6日,全国人大代表、广东省环保厅厅长鲁修禄接受南方报业“1+X”联合采访回应环境问题热点。他说,推进广东的环保工作,关键在实干。
今年2月,鲁修禄正式就任省环保厅厅长,这是他第一次以此职参加全国两会,并接受媒体专访。虽然环保问题是备受关注的焦点,但鲁修禄说,自己感觉还好,“大家都能理解你,压力就小了不少”,当然,他不敢有半点懈怠。
鲁修禄披露,广东制定了实施《党政领导干部生态环境损害责任追究办法(试行)》的细则,今年将全面铺开。
改善环境关键看群众感受
南方报业:您对今年的政府工作报告哪方面感触最深?
鲁修禄:感受最深的就是总理在政府工作报告里特别强调“给改革创新者撑腰鼓劲,让广大领导干部愿干事,能干成事”。
这句话在广东体现得特别明显,无论是改革开放的发展成就,还是环保工作的一些成效,都是干出来的,靠实干。
目前,国家层面出台了环保工作相关文件,还有“水污染防治十条”“大气污染防治十条”,马上会出台“土壤污染防治十条”,整体性系统性的顶层设计已告一段落。接下来就是如何抓落实。
“十三五”期间,广东环保工作的重点是要以改善环境质量为核心,以环境质量是否改善作为衡量标准和工作出发点。环境质量是否改善关键要看群众感受。
南方报业:广东接下来在环保工作上如何抓落实?
鲁修禄:一是要把创新驱动作为推动产业转型升级的重中之重,重点抓好产业、能源的结构调整。二是各级党政领导班子要高度重视,构建党政同抓、部门协同治理的工作格局。三是要严格监管,一方面是要抓好环境质量监管,另一方面要抓法规建设,加强人大督导。
水体治理目前资金人才短缺
南方报业:目前,广东黑臭水体的问题还比较严重,治理的难点在哪?
鲁修禄:问题的确还比较严重,治理的难度也相当大。黑臭水体多的主要原因是——这些年,我们把水体当作藏污纳垢的渠道,一些水体没有了水动力、水的生化功能、水运功能和灌溉功能,更别说饮用功能。河涌是一个网络,治理也必然是个系统工程。
黑臭水体的治理,目前面临的困难是资金和人才的短缺。黑臭水体多在县、镇、村里面,基层干部的治水能力有待提高。治水不能盲目决策,不能做表面文章、操之过急,我们需要科学规划和治理。
南方报业:有人说环境问题难以解决,关键问题在执法难。您怎么看?
鲁修禄:治水是个系统工程,源头和末端,都很重要。源头上,环评非常重要。但是也存在一个问题,就是费了半天劲,环评合格的企业,在生产作业过程中根本不按照环保规定生产,根本就不开动环保设施,这样的话评了不相当于白评吗?所以,环评工作要瘦身,执法工作要加强。
南方报业:去年国家出台了《党政领导干部生态环境损害责任追究办法(试行)》,将终身追究作为生态环境损害责任追究的一项基本原则。目前,广东是否已有官员被问责?
鲁修禄:目前,广东出台了落实这一办法的细则,今年将全面实施。但是,近年来,我们也实施过类似的做法。比如已经有一些市因治理黄标车问题不力,市领导被省领导约谈;也有个别市在河流治理上效果不佳,被省领导约谈。
强化环保督察明确权责是难点
南方报业:强化环境保护督察,目前国家也在推行省以下监察监测直管,您怎么看?如果实施的话,可预见的难点在哪?
鲁修禄:对这一问题,中央的总体思路都比较明确,广东会坚决贯彻落实。但目前国家环保部门的文件和方案还没有正式下来,预计今年试点,明年全面开展,争取在“十三五”期间完成这项工作。
难点主要是,要处理好与市、县、镇一级政府部门的关系,明确权责,做好新旧体制的衔接,保证改革后切实强化监管与执法。
南方报业:今年两会,您提了哪些建议?
鲁修禄:我希望在“十三五”规划中加上“积极推动珠三角、长三角、京津冀水域船舶污染排放控制”。我是学船舶设计的,对此我深有体会。远洋航行的大船多使用重油,油质很差,排放量很大。低速和进港时,辅机的排放量更大。有研究数据说,一艘大型集装箱轮船排放的污染相当于一两万辆小汽车排放的量。控制船舶排放可能会是未来控污的重点难点。
南方报业:您到任省环保厅厅长已有一个多月,有什么感受?
鲁修禄:我觉得我们的队伍精神面貌很好,也很有担当精神。我还感受到了省委、省政府、省人大、省政协对环保工作的重视,以及社会上对环保工作者的理解。大家都能理解你,你的压力就小了不少。
当然,我们的责任和使命重大,要全面推进各项工作,尤其要特别关注环保工作中一些重大的风险隐患,加强监管,不敢有半点懈怠。为的是要对得起党委、政府的嘱托和人民的期盼。